Acum este Mar Sep 16, 2014 1:23 pm
Text

Plăci de sunet/Sisteme Audio

Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Audio şi discuţii despre tot ce ţine de acest domeniu
(pentru cei care ascultă şi altceva în afară de coolere)

Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde CubeKD » Dum Oct 16, 2011 8:19 pm

AS dori ca in urmatoarele 30 de zile sa cumpar un sistem Home Cinema 5.1 pentru televizorul din sufragerie (LCD). Din pacate nu ma pricep la aceste sisteme si nu stiu ce anume sa aleg. Va rog sa ma ajutati cu o sugestie, un sfat sau ceva de acest gen. Mentionez ca bugetul alocat este in jur de 1000-1300 lei. Nici macar nu stiu daca la acesti bani pot cumpara un sistem mediu ca performanta din bogata oferta de pe piata sau nu.
Va rog sa ma ajutati pentru a face cea mai buna alegere. [smilie=Respect.gif]
Avatar utilizator
CubeKD
 
Mesaje: 540
Membru din: Mie Apr 28, 2004 11:55 pm
Localitate: Bucuresti

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde coretweaker » Dum Oct 16, 2011 8:57 pm

Si eu am cochetat cu ideea de a-mi lua un Home Cinema 5.1 pentru televizor, dar dupa mai multe sapaturi pe net am regandit problema si am ajuns la concluzia ca un sistem stereo cu doua boxe de calitate este mult superior fata de un Home Cinema 5.1
coretweaker
 
Mesaje: 1153
Membru din: Mar Feb 23, 2010 9:52 pm

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde KodiaK » Lun Oct 17, 2011 9:10 am

coretweaker, pt TV intr-adevar un sistem 5.1 este cam useless. Insa daca vrea sa se uite la niste filme cu sunet 5.1 atunci ar cam fi nevoie de sistem 5.1
Don't steal. The government hates competition.
Knowledge is power. Power corrupts. Study hard. Be Evil.
===============================
Voucher...G6TPRZ4K...PC Garage...1% reducere
Avatar utilizator
KodiaK
Radioactiv
 
Mesaje: 6754
Membru din: Sâm Feb 16, 2002 2:00 am
Localitate: Bucuresti

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde CubeKD » Lun Oct 17, 2011 9:45 am

Acesta este scopul pentru care doresc un home cinema, pentru filme, eu ma uit destul de mult la filme. Factorul cel mai important este sunetul.
Din cate am vazut pe net sunt n modele si nu prea stiu spre ce sa ma orientez. Calitatea sunetului este pe primul loc apoi formatele video suportate, daca se poate sa fie player Blu-Ray ar fi bine.

De exemplu am vazut acest Sony BDV E280, voi ce parere aveti?
Mentionez ca pretul nu este batut in cuie, in sensul ca putem sa ne orientam si spre un sistem sub 1000 de lei daca este performant.
Avatar utilizator
CubeKD
 
Mesaje: 540
Membru din: Mie Apr 28, 2004 11:55 pm
Localitate: Bucuresti

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde KodiaK » Lun Oct 17, 2011 11:27 am

Cod: Selectaţi tot
Putere totala (W)   1000 W
Putere (W)   Consum energie (în timpul operării): 160 W

S-au dat de gol singuri. Oricum si 160W e foarte OK.
Eu personal ma uit la filme de ce calculator prin HDMI cu sunetul routat spre TV de unde este routat in HomeCinena :)
Don't steal. The government hates competition.
Knowledge is power. Power corrupts. Study hard. Be Evil.
===============================
Voucher...G6TPRZ4K...PC Garage...1% reducere
Avatar utilizator
KodiaK
Radioactiv
 
Mesaje: 6754
Membru din: Sâm Feb 16, 2002 2:00 am
Localitate: Bucuresti

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde coretweaker » Lun Oct 17, 2011 7:55 pm

Sistemele 5.1 sunt in general sisteme cu boxe destul de (sau foarte) slabute ca performante acustice, dar care iti ofera cu succes senzatia de "directie" a sunetelor, si mai ales aceea de pozitionare "in scena" a efectelor speciale. Ideea este ca, pentru o auditie in conditii optime ascultatorul trebuie sa aiba o pozitie precisa in spatiu raportata la boxe, si boxele trebuie de asemenea sa fie corect dispuse si fata de televizor, lucru suficient de dificil de realizat.
In conditiile in care doar o persoana vizioneaza filmul, aceste deziderate pot fi indeplinite, dar tinand cont ca intr-o camera (de 15-20 mp), pe canapea vor sta vreo 2-3 persoane, se ajunge la situatia in care cei care stau la margini vor auzi mult mai tare boxele de pe partea lor de camera, ceea ce confera o auditie cu mult sub cea ideala. Eu am vizionat filme cu sunetul atat pe sistem stereo cat si pe Home Cinema 5.1 si un sistem stereo bun iti ofera (in opinia mea) o satisfactie net superioara unui 5.1
Nu insist sa te conving, dar poate n-ar fi rau sa incerci sa vezi un film la cineva care are un sistem audio (stereo) bun, conectat la TV, pentru comparatie.
Ultima oară modificat de coretweaker pe Lun Oct 17, 2011 11:52 pm, modificat 1 dată în total.
coretweaker
 
Mesaje: 1153
Membru din: Mar Feb 23, 2010 9:52 pm

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde alios » Lun Oct 17, 2011 8:15 pm

merită un sistem 5.1 la un tv lcd, si z5500 e tata lor.. daca mai gasesti pe undeva pe stoc :D http://www.mediadot.ro/boxe/boxe-logitech-z-5500

oricum alta alternativa e un hifi cu statie, boxe de pardoseala, boxe de inalte etc.. si costa mult mai mult, fiind pentru cei pasionati cu buzunarul larg :)

dar varianta ieftina si eficienta pentru filme cu sunet pe masura e un 5.1, neaparat cu optical digital audio
Avatar utilizator
alios
/dev/null
 
Mesaje: 2816
Membru din: Mar Mar 06, 2007 12:24 pm
Localitate: Piatra Neamt

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde coretweaker » Lun Oct 17, 2011 11:50 pm

alios scrie:merită un sistem 5.1 la un tv lcd, si z5500 e tata lor.. daca mai gasesti pe undeva pe stoc :D http://www.mediadot.ro/boxe/boxe-logitech-z-5500


Daca nu gresesc, a aparut deja urmasul lui Z5500, l-am vazut la MediaGalaxy dar nu l-am studiat prea mult, probabil ca este cel putin la fel de competent.
coretweaker
 
Mesaje: 1153
Membru din: Mar Feb 23, 2010 9:52 pm

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde CubeKD » Mar Oct 18, 2011 8:51 am

Daca te referi la Z906 am citit ca este cu mult sub Z5500. Cat despre Z5500 posesorii acestora se plang de proasta calitate a display-ului cat si de faptul ca se incinge foarte tare. Suna tentant acest sistem insa parca as prefera unul dedicat care sa includa si un player Blue-ray.


coretweaker scrie:Sistemele 5.1 sunt in general sisteme cu boxe destul de (sau foarte) slabute ca performante acustice, dar care iti ofera cu succes senzatia de "directie" a sunetelor, si mai ales aceea de pozitionare "in scena" a efectelor speciale. Ideea este ca, pentru o auditie in conditii optime ascultatorul trebuie sa aiba o pozitie precisa in spatiu raportata la boxe, si boxele trebuie de asemenea sa fie corect dispuse si fata de televizor, lucru suficient de dificil de realizat.
In conditiile in care doar o persoana vizioneaza filmul, aceste deziderate pot fi indeplinite, dar tinand cont ca intr-o camera (de 15-20 mp), pe canapea vor sta vreo 2-3 persoane, se ajunge la situatia in care cei care stau la margini vor auzi mult mai tare boxele de pe partea lor de camera, ceea ce confera o auditie cu mult sub cea ideala. Eu am vizionat filme cu sunetul atat pe sistem stereo cat si pe Home Cinema 5.1 si un sistem stereo bun iti ofera (in opinia mea) o satisfactie net superioara unui 5.1
Nu insist sa te conving, dar poate n-ar fi rau sa incerci sa vezi un film la cineva care are un sistem audio (stereo) bun, conectat la TV, pentru comparatie.

Nu pot sa ignor sfatul tau, odata este bine venit apoi vreau sa tin cont si de el. Este interesanta ideea unui sistem audio stereo iar daca ai o sugestie anume, un model sau producator ti-as ramane recunoscator.
Avatar utilizator
CubeKD
 
Mesaje: 540
Membru din: Mie Apr 28, 2004 11:55 pm
Localitate: Bucuresti

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde Zyklon » Mar Oct 18, 2011 10:41 am

Am ascultat un Z906 la o cunostinta si are aceleasi neajunsuri ca si restul sistemelor 5.1 cu sateliti cat nuca: sunet oarecum artificial, cu medii destul de estompate. Fata de Z5500, satelitii sunt mai bine realizati si mai solizi. Subwoofer-ul, desi este mai mic, isi face treaba cu brio. Totusi mi se pare ca este cam scump pentru ce ofera. Zic asta deoarece struțocămila mea de sistem audio (boxe de la o combina Sharp veche, subwoofer Sony si un târș de reciever Panasonic), desi nu la fel de puternic, are un sunet mai cald si mai plin, care imi gadila urechile intr-un mod mult mai placut.
Eu ti-as recomanda un reciever 5.1 + boxe. Chiar si ceva entry-level se va auzi mult mai bine decat marea majoritate a home-cinema-urilor. Investitia in schimb va fi mai mare. Poti incepe prin a-ti lua prima oara reciever-ul (Yamaha RX-V371) si boxele frontale (Magnat Supreme 200 - foarte apreciate pentru categoria din care fac parte). La astea se adauga si cablurile dintre reciever si boxe, investitia initiala ajungand astfel pe la 1600 lei. Mai tarziu poti sa adaugi boxele laterale, boxa centrala si, daca vei simti nevoia, un subwoofer. Acum depinde ce-ti doresti si cati bani esti dispus sa dai, dar cred ca pe termen lung este o investitie mai buna.
Ar fi bine totusi sa eviti sistemele home-cinema care in 1000 lei au si boxe si player.
Avatar utilizator
Zyklon
Microscopist
 
Mesaje: 863
Membru din: Mar Mar 04, 2003 4:21 pm

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde CubeKD » Mar Oct 18, 2011 11:14 am

Interesanta propunere Zyklon iar receiver-ul si boxele banuiesc ca sunt destul de performante. Scuza-mi nestiinta dar acest Receiver Yamaha are unitate de citire blue-ray, dvd, etc... ?
Avatar utilizator
CubeKD
 
Mesaje: 540
Membru din: Mie Apr 28, 2004 11:55 pm
Localitate: Bucuresti

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde Zyklon » Mar Oct 18, 2011 11:43 am

Reciever-ul nu are nici un fel de player integrat. Este practic un amplificator 5.1.
Avatar utilizator
Zyklon
Microscopist
 
Mesaje: 863
Membru din: Mar Mar 04, 2003 4:21 pm

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde CubeKD » Mar Oct 18, 2011 11:47 am

Ufff... sunt afon rau de tot. [smilie=Nice-try.gif] Mai am multe de invatat pe tema asta.
Avatar utilizator
CubeKD
 
Mesaje: 540
Membru din: Mie Apr 28, 2004 11:55 pm
Localitate: Bucuresti

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde Zyklon » Mar Oct 18, 2011 12:06 pm

Stai linistit ca nici eu nu sunt specialist in domeniu. Si oricum nimeni nu s-a nascut invatat.
Avatar utilizator
Zyklon
Microscopist
 
Mesaje: 863
Membru din: Mar Mar 04, 2003 4:21 pm

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde coretweaker » Mar Oct 18, 2011 1:26 pm

CubeKD scrie: Suna tentant acest sistem insa parca as prefera unul dedicat care sa includa si un player Blue-ray. Este interesanta ideea unui sistem audio stereo iar daca ai o sugestie anume, un model sau producator ti-as ramane recunoscator.


Uite un sistem care are tot ce-ti trebuie tie intr-un singur ambalaj. Minisistemul cu Blu-ray Yamaha MCR-940 (cauta varianta pe negru).
Eu am "butonat" intr-un magazin predecesorul lui MCR-940, care se numeste MCR-840 dar care in loc de Blu-ray are doar DVD, altfel cele doua sisteme fiind aproape identice. Mi-a lasat o impresie foarte buna, atat ca sunet, cat si ca design si finisare.
Preturi:
MCR-940 --> 4000 lei
MCR-840 --> 2750 lei

http://www.price.ro/preturi_yamaha_mcr-940_345446.htm

http://www.price.ro/preturi_yamaha_mcr-840_345447.htm
Fişiere ataşate
Yamaha MCR-940.jpg
coretweaker
 
Mesaje: 1153
Membru din: Mar Feb 23, 2010 9:52 pm

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde burebista » Mar Oct 18, 2011 2:39 pm

Daca vrei sunet de calitate atunci in .ro cred ca nu ai decit un singur site unde sa cauti: asta.
Dar mai intii uita-te prin buzunare si apoi pe site. :D
...un fleac...m-au ciuruit...
...asa ca foloseste codul de voucher W33XPSQD in comenzile tale la PC Garage si vei primi discount 1%...
Avatar utilizator
burebista
Moderator
 
Mesaje: 4610
Membru din: Joi Mar 31, 2005 9:49 am
Localitate: Twilight Zone

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde coretweaker » Mar Oct 18, 2011 2:54 pm

burebista scrie:Daca vrei sunet de calitate atunci in .ro cred ca nu ai decit un singur site unde sa cauti: asta.


Se feresc astia de Yamaha ca dracu' de tamaie... ha ha :d
coretweaker
 
Mesaje: 1153
Membru din: Mar Feb 23, 2010 9:52 pm

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde KodiaK » Mar Oct 18, 2011 3:53 pm

Da nici nu-i scumpa scula aia. Pai daca doar reciver-ul e 7000 lei, mai pui inca p-atat pe putin pe boxe si deja ajungi la juma de masina SH.
Eu va recomand sa reveniti cu picioarele pe pamant, ca saracul CubeKD a zis ca vrea ceva de 1000-1300 lei.
Don't steal. The government hates competition.
Knowledge is power. Power corrupts. Study hard. Be Evil.
===============================
Voucher...G6TPRZ4K...PC Garage...1% reducere
Avatar utilizator
KodiaK
Radioactiv
 
Mesaje: 6754
Membru din: Sâm Feb 16, 2002 2:00 am
Localitate: Bucuresti

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde alios » Mar Oct 18, 2011 4:03 pm

eu i-am scris mai sus sa mearga pe un z5500

la fel visam sunet ca la ateneu :d si cand am vazut cat costa o solutie profesionala m-am lasat si m-am reprofilat pe un 5.1 (x540) amarat de la logitech care isi face treaba decent pentru filme, pentru o camera de apartament e suficienta si ca putere si ca claritate a sunetului 5.1

pentru pasionati si cu buzunar larg exista solutii multe
Avatar utilizator
alios
/dev/null
 
Mesaje: 2816
Membru din: Mar Mar 06, 2007 12:24 pm
Localitate: Piatra Neamt

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde coretweaker » Mar Oct 18, 2011 6:47 pm

KodiaK scrie: Eu va recomand sa reveniti cu picioarele pe pamant, ca saracul CubeKD a zis ca vrea ceva de 1000-1300 lei.


Pai nu-i rau sa stie omul cam ce se poate cumpara in sume de bani cat de cat ok, verifica diferitele alternative si in final se hotaraste cat de mult sau de putin poate sa se intinda cu banii, ca doar nu cumpara sculele doar pentru un an sau doi. Pe partea de muzica, de o scula buna te folosesti chiar si 20 ani iar pe partea video cu siguranta Blu-ray va fi standardul superior de calitate pentru macar vreo 10 ani.
coretweaker
 
Mesaje: 1153
Membru din: Mar Feb 23, 2010 9:52 pm

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde KodiaK » Mar Oct 18, 2011 7:38 pm

Daca tie 4000 lei ti se pare o suma cat de cat ok de dat pe 2 boxe si un bluray player, atunci zi si mie unde lucrezi si daca cumva nu fac aia angajari :)
Mie personal mi se pare o suma aberant de mare de cheltuit pe asa ceva :)
Don't steal. The government hates competition.
Knowledge is power. Power corrupts. Study hard. Be Evil.
===============================
Voucher...G6TPRZ4K...PC Garage...1% reducere
Avatar utilizator
KodiaK
Radioactiv
 
Mesaje: 6754
Membru din: Sâm Feb 16, 2002 2:00 am
Localitate: Bucuresti

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde coretweaker » Mar Oct 18, 2011 8:18 pm

KodiaK scrie:Daca tie 4000 lei ti se pare o suma cat de cat ok de dat pe 2 boxe si un bluray player, atunci zi si mie unde lucrezi si daca cumva nu fac aia angajari :)
Mie personal mi se pare o suma aberant de mare de cheltuit pe asa ceva :)


Pai hai sa vedem... sistemul audio de 4000 lei il cumperi pentru (sa zicem) 10 ani... deci rezulta un cost de aproximativ 1 leu pe zi.
In Romania sunt aproximativ 60 la suta fumatori, care desi sunt in marea lor majoritate oameni saraci, totusi cheltuie vreo 10 lei pe zi ca sa-si distruga sanatatea... (adica de 10 ori mai mult).
Deci ce este mai aberant? 8-[
coretweaker
 
Mesaje: 1153
Membru din: Mar Feb 23, 2010 9:52 pm

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde CubeKD » Mie Oct 19, 2011 8:46 am

Important este ca pe baza sfaturilor voastre am putut sa vad care sunt optiunile pentru cumpararea unui sistem audio home cinema. In mare parte am observat ca sunt trei mari segmente pe care ma pot axa:

1. sisteme home cinema 5.1 dedicate gen Sony BDV E280,

2. sisteme stereo precum Pack Yamaha RX V371,

3. sau sistem de boxe 5.1 precum Logitec Z 5500,

Din pacate propunerea lui coretweaker (fara suparare) iese din calcul datorita bugetului plus ca este o suma prea mare de cheltuit doar pentru un sistem audio. Nu contrazic pe nimeni ca nu isi justifica banii un asemenea sistem dar eu nu fac parte din categoria celor care sa dau 4000 de lei pentru a asculta muzica sau a viziona filme.

Am decis sa ma orientez catre Logitec Z 5500 sau Pack Yamaha RX V371 ori ceva foarte similar. Am avut nenumarate ocazii sa ascult Z5500-le prin magazine si nu este de neglijat dar nici acel sistem Yamaha nu-mi mai da pace noaptea. As putea sa fac un compromis referitor la sfatul lui Zyklon si sa incep doar cu receiver-ul si doua boxe.
Avatar utilizator
CubeKD
 
Mesaje: 540
Membru din: Mie Apr 28, 2004 11:55 pm
Localitate: Bucuresti

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde alios » Mie Oct 19, 2011 9:40 am

dar cu dvd player ce sa faci ? ai sa umpli casa de dvd-uri si cd-uri ? :D

cumperi un media player http://www.emag.ro/mediaplayere/media-p ... p--pEG-R6A si vizionezi si asculti totul digital... prin retea, prin stick-uri etc...
Avatar utilizator
alios
/dev/null
 
Mesaje: 2816
Membru din: Mar Mar 06, 2007 12:24 pm
Localitate: Piatra Neamt

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde coretweaker » Mie Oct 19, 2011 10:46 am

Varianta cu achizitia unui media player (buget necesar de aprox 400 lei) este foarte demna de luat in calcul mai ales fiindca gama de filme care se gasesc la inchiriat pe discuri Blu-ray, este extrem de restransa, deci nu prea ai ce face cu un Blu-ray player. Intr-adevar o solutie buna si convenabila la pret este combinatia de media player (Egreat, E-boda, etc.) cu boxele Z5500, cum si colegul Alios te-a sfatuit.
coretweaker
 
Mesaje: 1153
Membru din: Mar Feb 23, 2010 9:52 pm

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde VDtot » Mie Oct 19, 2011 11:52 am

Mie unuia nu mi-au placut niciodata Z5500. Nu spun, se aud decent, insa inaltele sunt extrem de artificiale. E un sistem facut pentru "punch", sa ia urechile in house/hip hop.

Si da, Z906 este mult sub Z5500. Numai uitandu-te la "build quality" iti dai seama ca e un pas inapoi fata de precedentul, nu ca n-ar fi un trend in industrie, sa nu uitam ca si Creative a dat inapoi cu Gigaworks 750 si a venit cu o varianta "kiddy likey".


Sursa: Youtube

Si eu sunt in "deliberari" in legatura cu un sistem audio pentru sufragerie, si sincer am ajuns la concluzia ca mai bine iau un receiver mai bun si 2 boxe cat de cat decente pentru inceput, pastrand optiunea de extindere in viitor prin adaugarea de noi boxe.

Daca vrei doar "sa se auda" ceva cand te uiti la filme si nu esti foarte pretentios asupra calitatii audio, atunci Z5500 isi fac datoria cu brio.
Avatar utilizator
VDtot
 
Mesaje: 1697
Membru din: Vin Aug 01, 2003 10:11 pm
Localitate: Micul Paris

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde Bloodred » Mie Oct 19, 2011 4:35 pm

Z906 ăstea arată ca Z5500 cu downgrade la consolă și subwoofer. Z5500 am avut 2.5-3 ani, pot spune că-și fac bine treaba la filme, sunt decente la jocuri dar nu-s de ascultat muzică sub nici o formă. Poate pentru rap/hip-hop/dubstep/bum-bum sunt bune (că face subwoofer-ul mai toată treaba) dar altfel sateliții nu se descurcă. Sună foarte înfundat și nenatural și mult detaliu lipsește din muzică.

Deci filme - OK, muzică cu oarecare pretenții de calitate - NU. Dacă doar pentru filme le vrei, nu sunt o alegere proastă dacă le poți găsi la un preț bun, poate 2nd hand (atâta timp cât verifici consola să nu aibă display-ul mort).

De încălzit chiar se încălzește consola, subwoofer-ul are un radiator mare pentru amplificator, ăla de abia ajunge puțin călduț după ore de ascultat la volum normal. De zbierat n-am ce zice, zbiară tare.

Apropo, mi se pare foarte amuzant că Z906 se laudă cu 500W dar consumă 1A @ 120V (jumate față de amplificatorul 2x50W care îl am eu și se laudă cu amplificare de 5x mai puternică). [smilie=maniac.gif] Așa Logitech, scoateți câteva sute de W din nimic, bravo! :d
Overhead the albatross hangs motionless upon the air
And deep beneath the rolling waves
In labyrinths of coral caves
The echo of a distant time
Comes willowing across the sand
And everything is green and submarine.

Sistem
Avatar utilizator
Bloodred
 
Mesaje: 2256
Membru din: Joi Feb 28, 2008 10:34 pm
Localitate: Sibiu

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde coretweaker » Mie Oct 19, 2011 4:43 pm

Bloodred scrie:
Apropo, mi se pare foarte amuzant că Z906 se laudă cu 500W dar consumă 1A @ 120V


De ce 120V si nu 220V ?

Pai P=U*I adica P=120W asta presupunand ca randamentul ar fi de 100 la suta, ceea ce nu este cazul.
coretweaker
 
Mesaje: 1153
Membru din: Mar Feb 23, 2010 9:52 pm

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde Bloodred » Mie Oct 19, 2011 6:11 pm

Că eu ziceam ce am văzut în filmulețul postat de VDtot și acolo e modelul US. Nici măcar cu 100% randament în tot circuitul nu ar fi 120W, că e curent alternativ. O parte va fi putere reactivă, deci puterea reală va fi și mai mică. Cum nici amplificatorul n-are randament 100%, m-aș mira să scoată 70W RMS pe bune.
Overhead the albatross hangs motionless upon the air
And deep beneath the rolling waves
In labyrinths of coral caves
The echo of a distant time
Comes willowing across the sand
And everything is green and submarine.

Sistem
Avatar utilizator
Bloodred
 
Mesaje: 2256
Membru din: Joi Feb 28, 2008 10:34 pm
Localitate: Sibiu

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde coretweaker » Mie Oct 19, 2011 7:20 pm

Bloodred scrie:Că eu ziceam ce am văzut în filmulețul postat de VDtot și acolo e modelul US. Nici măcar cu 100% randament în tot circuitul nu ar fi 120W, că e curent alternativ. O parte va fi putere reactivă, deci puterea reală va fi și mai mică. Cum nici amplificatorul n-are randament 100%, m-aș mira să scoată 70W RMS pe bune.


De vreo 15 ani incoace, producatorii de echipamente audio nu mai stiu cum sa prosteasca clientii cu valori de-a dreptul SF ale puterii boxelor. Pentru comparatie, imi amintesc ca un sistem stereo Technics cu boxe de 2x30W rupea blocul in doua la orice chef, atat ca putere cat si ca ascustica, asa ca nu stiu de unde scot majoritatea producatorilor actuali valorile astea aberante.
coretweaker
 
Mesaje: 1153
Membru din: Mar Feb 23, 2010 9:52 pm

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde Bloodred » Mie Oct 19, 2011 10:36 pm

Nici eu nu știu de unde scot numerele ăstea. Ori puterea consumată e aiurea, ori mint. Având în vedere că siguranțele din sisteme corespund cu ce scrie pe spate, eu zic că ăia 500W îs bull$hit.
Overhead the albatross hangs motionless upon the air
And deep beneath the rolling waves
In labyrinths of coral caves
The echo of a distant time
Comes willowing across the sand
And everything is green and submarine.

Sistem
Avatar utilizator
Bloodred
 
Mesaje: 2256
Membru din: Joi Feb 28, 2008 10:34 pm
Localitate: Sibiu

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde coretweaker » Mie Oct 19, 2011 11:25 pm

Bloodred scrie:Nici eu nu știu de unde scot numerele ăstea. Ori puterea consumată e aiurea, ori mint. Având în vedere că siguranțele din sisteme corespund cu ce scrie pe spate, eu zic că ăia 500W îs bull$hit.



Eu imi amintesc cum a inceput tzigania cu watt-ii astia. Acum vreo 15 ani, toate firmele serioase scriau puterea reala pe produse, adica ceva de genul: "3w" sau "8w" etc... mergand pana la sistemele HiFi super tari care aveau in general puteri de pana la 2 x 30 W.
Atunci au aparut pe piata tot felul de chinezarii (turcisme) care scriau pe conservele lor cu LED-uri multicolore clipocinde, puteri "muzicale" de pana la 800 W. Nu-i credea nimeni cu povestile lor... dar ce zicea omu' plecat la piata... "N-o fi avand ea (chinezaria) chiar 800 W, dar tot o fi avand mai mult decat Sony-ul ala amarat care uite ca are doar 6w si pe deasupra mai si costa mai mult". Asa ca pleca omu' acasa cu "scula" de 800 W... si in final (daca imi amintesc bine), Phillips au fost primii care au inceput sa bata si ei campii cu aiureli d'astea cu sutele de watti, dupa care au inceput si altii si tot asa.
coretweaker
 
Mesaje: 1153
Membru din: Mar Feb 23, 2010 9:52 pm

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde VDtot » Joi Oct 20, 2011 8:38 am

Asta pentru ca marea majoritate a cumparatorilor sunt "technologically unsavy" :)

Dupa parerea mea este o maaare, mare greseala ca userii au acceptat ca sistem de clasificare a sistemelor audio puterea in W pentru ca asta nu spune nimic, spune doar ca la o adica poate sa consume X Watti.

Initial s-a trecut de la "puterea reala" la puterea muzicala (practic o dublare a numarului de W "rated"), adica sisteme de 20 W putere muzicala erau echivalente cu sisteme de 10W putere reala.

Apoi a urmat masurarea RMS, care macar era cat de cat standardizata in sensul ca foloseau aceeasi scara. Ce au uitat sa spuna insa e ca puterea RMS este foarte mult influentata de rezistivitatea din sistem (practic difuzoare cu rezistenta de 4 ohmi se auzeau de doua ori mai tare decat difuzoare cu rezistenta de 8 ohmi).

Chinezariile alea cu sume fanteziste de 800W foloseau propriul sistem de evaluare PMPO care e o mizerie de nedescris dupa cum spune si acronimul, de faptera puterea muzicala maxima atinsa la un moment dat (asta poate sa insemne si 1 ns) si ghiciti ce: este practic imposibil de masurat.

Dupa parerea mea cea mai de incredere masuratoare a "cat de tare se aude" (implicit a puterii unui sistem audio) ar trebui sa se faca in Sound Pressure Level la o anumita distanta - pe scurt, cat de puternica este unda sonora la 20 m de difuzoare sa spunem (masurata in dB).

In felul asta am avea un standard infailibil cu care sa putem masura cat de tare se aude un sistem, fara sa mai tinem cont de aberatii precum puterea amplificatorului, rezistenta difuzoarelor, puterea maxima admisibila etc.
Avatar utilizator
VDtot
 
Mesaje: 1697
Membru din: Vin Aug 01, 2003 10:11 pm
Localitate: Micul Paris

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde coretweaker » Joi Oct 20, 2011 9:51 am

VDtot scrie: Dupa parerea mea cea mai de incredere masuratoare a "cat de tare se aude" (implicit a puterii unui sistem audio) ar trebui sa se faca in Sound Pressure Level la o anumita distanta - pe scurt, cat de puternica este unda sonora la 20 m de difuzoare sa spunem (masurata in dB).


Corect, cu completarea ca si aici trebuie introduse unele standardizari.. de exemplu daca masurarea se face in champ deschis sau nu, precum si nivelul de zgomot al mediului ambiant.
Oricum nu are nimeni interesul sa se faca lucrul asta... fiindca asa cum stau lucrurile astazi, este o metoda simpla pentru marketing de a agata clientii.
coretweaker
 
Mesaje: 1153
Membru din: Mar Feb 23, 2010 9:52 pm

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde VDtot » Joi Oct 20, 2011 10:34 am

Pai tocmai asta e frumusetea sistemului asta de masurare:
daca se realizeaza masuratoarea intr-un mediu foarte zgomotos valoarea inregistrata va fi cea a undei celei mai puternice - implicit nu se va inregistra unda de la sistemul audio, ci cea a mediului.

Drept urmare, toti cei care fac masuratori se vor chinui sa aleaga un mediu cat mai silentios cu putinta, pentru ca diferenta de decibeli sa fie cat mai mare si sa dea bine la cumparatori.

Singura problema pe care o vad cu acest sistem ar fi ca trebuie definit foarte clar cadrul de masurare: orientarea difuzoarelor, distanta, zgomotul de fundal maxim admisibil, gama de frecvente pe care se realizeaza masuratoarea (poate un sistem produce 40dB la 1kHz dar nu poate sa produca decat 30dB la 20Hz) precum si perioada de timp minima de masurare (degeaba atinge 40dB pentru 1ns spre exemplu).

Va spun ca exista domenii in care se utilizeaza acest sistem, in special cele mission critical - spre exemplu pentru sirenele de avertizare civila. Acolo nu se masoara in W decat puterea electrica "supta" din retea, tot restul caracteristicilor de sunet fiind bazate pe presiunea undei.

In fine, am divagat mult, dar poate ajuta la orientare pe viitor :)
Avatar utilizator
VDtot
 
Mesaje: 1697
Membru din: Vin Aug 01, 2003 10:11 pm
Localitate: Micul Paris

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde CubeKD » Joi Oct 20, 2011 10:51 am

alios scrie:dar cu dvd player ce sa faci ? ai sa umpli casa de dvd-uri si cd-uri ? :D

cumperi un media player http://www.emag.ro/mediaplayere/media-p ... p--pEG-R6A si vizionezi si asculti totul digital... prin retea, prin stick-uri etc...

Pana la media player ma voi folosi de calculator. Voi conecta PC-ul la reciever-ul Yamaha printr-un cablu hdmi si dvd player-ul Samsung pe care il am deocamdata in dotare. Asa ca media player-ul sugerat de tine este pe planul secundar.

Ce nu stiu eu este daca pot conecta receptorul digital Humax (de la RCS-RDS) la reciever-ul Yamaha. Este posibil? :-k
Pentru punerea in functiune a echipamentului reciever Yamaha + boxe Magnat imi trebuie urmatoarele?
- cablu HDMI dintre reciever si TV,
- cablu HDMI dintre PC si reciever,
- cablu dintre reciever si boxe.

Apreciez discutia referitoare la "watii reali", stiam ca sunt povesti de zane dar parca prea au facut din tantar balaur.
Avatar utilizator
CubeKD
 
Mesaje: 540
Membru din: Mie Apr 28, 2004 11:55 pm
Localitate: Bucuresti

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde Bloodred » Joi Oct 20, 2011 1:13 pm

RMS (Root mean square) este o valoare cât se poate de reală și mi se pare cea mai bună descriere care nu intră în prea multe detalii a puterii unui amplificator. Spre exemplu, tensiunea de la noi de la priză este 230V RMS, dar sinusoida în sine are amplitudine de vreo 325V. Valoarea RMS poate fi calculată pentru orice, nu ține neapărat de putere sau de mărimi electrice, cu toate că se folosește foarte mult când vine vorba de curent alternativ.

Puterile declarate de producători sunt (adică ar trebui să fie, că spun ei basme e altceva) puterile de ieșire ale amplificatoarelor și nu au o legătură fermă cu ce poate difuzorul. Aici intervine sensibilitatea difuzoarelor (nu toate difuzoarele care sug 50W se aud la fel de tare în condiții identice) și în general este specificată ca presiunea acustică la 1m în fața difuzorului la 1W RMS putere electrică, de exemplu 90dB. Asta alături de răspunsul în frecvență al sistemului (care de obicei e specificat ceva de genul: 50Hz-30kHz, +/-3dB pentru o boxă), de impedanță și de puterea amplificatorului la acea impedanță pot descrie destul de clar nivelul de presiune acustică la care te-ai putea aștepta de la sisteme diferite în condiții identice.

În practică, adică acasă, contează enorm și acustica mediului/camerei. Asta se poate observa foarte bine mai ales la subwoofer-e unde diferența de presiune acustică la anumite frecvențe în poziții diferite din aceeași cameră poate să fie enormă și complet evidentă chiar și "la ureche" mai ales dacă apare rezonanță (care poate să fie foarte supărătoare).

@CubeKD Am și eu un decodor Humax de la RCS și are ieșire HDMI. Deci conectezi decodorul și calculatorul la 2 intrări HDMI pe receiver iar televizorul la ieșire. Pe calculator ai grijă să setezi ieșirea audio HDMI ca default că altfel nu auzi nimic. Evident pe lângă ăstea ai nevoie de cablu pentru boxe. Din câte am văzut receiver-ul are și intrări component și chiar și composite, deci în orice caz ar trebui să poți conecta decodorul.
Overhead the albatross hangs motionless upon the air
And deep beneath the rolling waves
In labyrinths of coral caves
The echo of a distant time
Comes willowing across the sand
And everything is green and submarine.

Sistem
Avatar utilizator
Bloodred
 
Mesaje: 2256
Membru din: Joi Feb 28, 2008 10:34 pm
Localitate: Sibiu

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde CubeKD » Joi Oct 20, 2011 5:39 pm

Din pacate versiunea pe care o am de Humax nu are iesire HDMI. :sad1: Voi trece zilele ce urmeaza pe la RCS-RDS sa ii intreb daca nu au cumva decodor cu iesire HDMI. Trebuie sa mai studiez conexiunile decodorului Humax si al receiver-ului Yamaha.
IMG_0339.JPG
IMG_0337.JPG
Avatar utilizator
CubeKD
 
Mesaje: 540
Membru din: Mie Apr 28, 2004 11:55 pm
Localitate: Bucuresti

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde Zyklon » Joi Oct 20, 2011 6:15 pm

Receiver-ul tau Humax are si conectori RCA, unul pentru video (galben) si doi pentru audio (alb, rosu). Receiver-ul Yamaha are conectorii necesari (vezi grupul AV5 din poza de mai jos).
De asemenea vad ca Humax-ul are si iesire audio optica. Deci l-ai putea si mai bine conecta la grupul AV4 (vezi poza).

Imagine
Avatar utilizator
Zyklon
Microscopist
 
Mesaje: 863
Membru din: Mar Mar 04, 2003 4:21 pm

Re: Cum sa aleg un sistem Home Cinema pentru TV

Mesajde Bloodred » Joi Oct 20, 2011 7:00 pm

Îl poți conecta folosind mufele RCA și probabil chiar și ieșirea optică. Tot este o idee bună să ceri la RCS decodor cu HDMI (adică HD) pentru că atunci vei prinde și ceva posturi HD. Cred că trebuie să plătești ceva chirie pentru el.
Overhead the albatross hangs motionless upon the air
And deep beneath the rolling waves
In labyrinths of coral caves
The echo of a distant time
Comes willowing across the sand
And everything is green and submarine.

Sistem
Avatar utilizator
Bloodred
 
Mesaje: 2256
Membru din: Joi Feb 28, 2008 10:34 pm
Localitate: Sibiu

Următorul

Înapoi la Plăci de sunet/Sisteme Audio

Autentificare

Autentifică-mă automat la fiecare vizită